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	<title>Pulso Comments</title>
	<link>http://pulso.blogsome.com</link>
	<description>Una mirada independiente sobre la actualidad argentina</description>
	<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 10:28:45 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: Marcelo Tourne</title>
		<link>http://pulso.blogsome.com/2008/06/10/vuelta-al-ruedo/#comment-225</link>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 10:43:30 +0100</pubDate>
		<guid>http://pulso.blogsome.com/2008/06/10/vuelta-al-ruedo/#comment-225</guid>
					<description>Lucas, 

Gracias por tu comentario, luego me paso por tu sitio con mas tiempo para leer un poco. Me interesa ver la proyección, porque creo que muchos están de acuerdo que este nivel de gasto es insostenible.

Saludos
Marcelo</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Lucas, </p>
	<p>Gracias por tu comentario, luego me paso por tu sitio con mas tiempo para leer un poco. Me interesa ver la proyección, porque creo que muchos están de acuerdo que este nivel de gasto es insostenible.</p>
	<p>Saludos<br />
Marcelo
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Lucas Wall</title>
		<link>http://pulso.blogsome.com/2008/06/10/vuelta-al-ruedo/#comment-224</link>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 19:16:11 +0100</pubDate>
		<guid>http://pulso.blogsome.com/2008/06/10/vuelta-al-ruedo/#comment-224</guid>
					<description>Hola, encontre tu blog buscando la (in)fame revista Ka.  Ve que te gusta comentar sobre la realidad argentina.  Me parecen muy buenos tus comentarios.  Algunas veces me dedico a escribir un poco sobre lo que pasa por el sur tambien.  Mantengo un sitio llamado MonitoARGENTINA donde publico datos estadisticos sobre una probable crisis financiera como la del 2001-02, por ahora no cercana (por suerte).
Saludos y estemos en contacto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Hola, encontre tu blog buscando la (in)fame revista Ka.  Ve que te gusta comentar sobre la realidad argentina.  Me parecen muy buenos tus comentarios.  Algunas veces me dedico a escribir un poco sobre lo que pasa por el sur tambien.  Mantengo un sitio llamado MonitoARGENTINA donde publico datos estadisticos sobre una probable crisis financiera como la del 2001-02, por ahora no cercana (por suerte).<br />
Saludos y estemos en contacto.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Nacho</title>
		<link>http://pulso.blogsome.com/2008/05/06/publicidad-en-las-calles/#comment-223</link>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 21:28:44 +0100</pubDate>
		<guid>http://pulso.blogsome.com/2008/05/06/publicidad-en-las-calles/#comment-223</guid>
					<description>estoy de 100% de acuerdo en sacar una parte de las publicidades, molestan a la visual, distraen, yo caminando me comi un poste viendo esa dichosa publicidad de una pintura que tiene los andamios con los tipos colgando, me imagino que un automovilista distraido seria peor</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>estoy de 100% de acuerdo en sacar una parte de las publicidades, molestan a la visual, distraen, yo caminando me comi un poste viendo esa dichosa publicidad de una pintura que tiene los andamios con los tipos colgando, me imagino que un automovilista distraido seria peor
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Juan Ignacio</title>
		<link>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-222</link>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 21:16:11 +0100</pubDate>
		<guid>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-222</guid>
					<description>Yo creo que habria que mantenerlo abierto, y subencionado que se mantenga en manos del estado y que este parque genere trabajo local, ya que el mantenimiento y futuras atracciones se pueden crear aqui.
Por mas que uno se suba al Round Up que tiene 25 años realmente importa si es divertido? Es mas conciderando las politicas cambiarias actuales ¿Es justo privar a la gente que no pueda ir al six flag great america en usa o a el paque de madrid? 
Ami no me importa subirme a una montaña rusa de 25 años si anda y bien, y creo que si permitimos trenes de 50 años de antiguedad, que esos si son riesgosos al ser viejos, si permitimos que el transporte publico de pasajeros se lleve la plata que se lleva subencionando diesel iva impuestos para dar el pesimo servicio que da, si permitimos subencionar con 3 millones de pesos por dia al ferrocarril por unos cuantos cientos de kilometros de vias funcionando a los tirones, y si permitimos que nuestros gobernantes se lleben tanto dinero, realmente 11 millones de pesos anuales que subencionemos el paruqe no me parece  una perdida total, yaque si vamos a las necesidades basicas el exparcimiento es una de ellas.
Sii mundialmente estara la montaña rusa king da ka habra diversiones sofisticadas como pistas de nieve en la playa, pero estamos en argentina y siendo el unico parque de diversiones de esas caracteristicas que hay, me parece un crimen cerrarlo,
Yo respeto todas las opiniones antes dada y esta es mi opinion. 
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Yo creo que habria que mantenerlo abierto, y subencionado que se mantenga en manos del estado y que este parque genere trabajo local, ya que el mantenimiento y futuras atracciones se pueden crear aqui.<br />
Por mas que uno se suba al Round Up que tiene 25 años realmente importa si es divertido? Es mas conciderando las politicas cambiarias actuales ¿Es justo privar a la gente que no pueda ir al six flag great america en usa o a el paque de madrid?<br />
Ami no me importa subirme a una montaña rusa de 25 años si anda y bien, y creo que si permitimos trenes de 50 años de antiguedad, que esos si son riesgosos al ser viejos, si permitimos que el transporte publico de pasajeros se lleve la plata que se lleva subencionando diesel iva impuestos para dar el pesimo servicio que da, si permitimos subencionar con 3 millones de pesos por dia al ferrocarril por unos cuantos cientos de kilometros de vias funcionando a los tirones, y si permitimos que nuestros gobernantes se lleben tanto dinero, realmente 11 millones de pesos anuales que subencionemos el paruqe no me parece  una perdida total, yaque si vamos a las necesidades basicas el exparcimiento es una de ellas.<br />
Sii mundialmente estara la montaña rusa king da ka habra diversiones sofisticadas como pistas de nieve en la playa, pero estamos en argentina y siendo el unico parque de diversiones de esas caracteristicas que hay, me parece un crimen cerrarlo,<br />
Yo respeto todas las opiniones antes dada y esta es mi opinion.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Marcelo Tourne</title>
		<link>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-221</link>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 22:35:36 +0100</pubDate>
		<guid>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-221</guid>
					<description>Germán – todo bien. A lo que me refería era que no me molestaba terminar esta discusión en una postura de disenso, no que usted estuviera acabando con el disenso. Terminar en extremos opuestos es totalmente aceptable, en otras palabras.

Aclarado eso, tampoco nos hagamos los inocentes. Tengo 39 años de los cuales 27 los viví en Argentina. Leo desde los 4 años. Escribo más o menos de manera regular desde que tenía 15. Tengo este blog desde hace 5 años. Si hay algo de lo que entiendo es cómo armar una frase para sugerir una cierta idea y lo que significa cada palabra adentro de un contexto. Lo que leí en su frase no es un sentimiento mío (otra manera de común de descalificar: “siento que vos te sientas ofendido / atacado”, como si la responsabilidad de la sospecha lanzada está con quien la recibe) sino lo que se puso usted de su parte, de la misma manera que calificar mis opiniones de “ligeras” (cuando parece que hace dos comentarios la discusión era que me explayo demasiado y mis argumentos son “pomposos”, y en realidad no sintetizar es una de mis falencias) y descalificar una opinión personal como “propaganda” (lo cual intuye que mi escritura responde a promover un motivo ajeno y ulterior – ¿ve lo que le digo de entender lo que significan las palabras?). Todo eso es descalificación de la opinión ajena. 

Lo que puse en mis argumentos no es propaganda: es opinión basada – en este caso – en haber leído mucho sobre urbanismo (que es un tema que me fascina), de muchos años de vivir en Argentina y haber visto los vaivenes del Sur porteño, e informada por varios años de vivir y conocer ámbitos similares de afuera (lo cual si para usted es un punto en contra, yo lo considero a favor porque me parece me ayuda a mantener algo más de perspectiva – todos los parques y las obras que mencioné las he visitado). No creo que sea tendencioso proponer un cambio – aún más cuando le admito que ciertas partes del Parque podrían ser valiosas dentro de un plan futuro. Me parece más tendencioso postular que cualquier proyecto de cambio del Parque de la Ciudad sólo puede significar despilfarro, acabar con el patrimonio y demás cosas que se postulan desde estos comentarios que he recibido de gente de la OCPC. 

Y como soy el editor de mi blog, esta es la última palabra en esta discusión porque - a pesar de lo que parece - si tengo otras cosas que hacer con mi tiempo. Suerte con su emprendimiento.


Saludos
Marcelo</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Germán – todo bien. A lo que me refería era que no me molestaba terminar esta discusión en una postura de disenso, no que usted estuviera acabando con el disenso. Terminar en extremos opuestos es totalmente aceptable, en otras palabras.</p>
	<p>Aclarado eso, tampoco nos hagamos los inocentes. Tengo 39 años de los cuales 27 los viví en Argentina. Leo desde los 4 años. Escribo más o menos de manera regular desde que tenía 15. Tengo este blog desde hace 5 años. Si hay algo de lo que entiendo es cómo armar una frase para sugerir una cierta idea y lo que significa cada palabra adentro de un contexto. Lo que leí en su frase no es un sentimiento mío (otra manera de común de descalificar: “siento que vos te sientas ofendido / atacado”, como si la responsabilidad de la sospecha lanzada está con quien la recibe) sino lo que se puso usted de su parte, de la misma manera que calificar mis opiniones de “ligeras” (cuando parece que hace dos comentarios la discusión era que me explayo demasiado y mis argumentos son “pomposos”, y en realidad no sintetizar es una de mis falencias) y descalificar una opinión personal como “propaganda” (lo cual intuye que mi escritura responde a promover un motivo ajeno y ulterior – ¿ve lo que le digo de entender lo que significan las palabras?). Todo eso es descalificación de la opinión ajena. </p>
	<p>Lo que puse en mis argumentos no es propaganda: es opinión basada – en este caso – en haber leído mucho sobre urbanismo (que es un tema que me fascina), de muchos años de vivir en Argentina y haber visto los vaivenes del Sur porteño, e informada por varios años de vivir y conocer ámbitos similares de afuera (lo cual si para usted es un punto en contra, yo lo considero a favor porque me parece me ayuda a mantener algo más de perspectiva – todos los parques y las obras que mencioné las he visitado). No creo que sea tendencioso proponer un cambio – aún más cuando le admito que ciertas partes del Parque podrían ser valiosas dentro de un plan futuro. Me parece más tendencioso postular que cualquier proyecto de cambio del Parque de la Ciudad sólo puede significar despilfarro, acabar con el patrimonio y demás cosas que se postulan desde estos comentarios que he recibido de gente de la OCPC. </p>
	<p>Y como soy el editor de mi blog, esta es la última palabra en esta discusión porque - a pesar de lo que parece - si tengo otras cosas que hacer con mi tiempo. Suerte con su emprendimiento.</p>
	<p>Saludos<br />
Marcelo
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: German</title>
		<link>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-220</link>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 20:24:46 +0100</pubDate>
		<guid>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-220</guid>
					<description>Comprendo que viviendo en San Francisco opine tan &quot;ligeramente&quot; de que se deberia hacer con el patrimonio de los argentinos.
No termine ningun discenso, solo afirme que este no era el fuero idoneo.
Si ud, se sintio atacado es su problema solo exprese mi pensamiento, y no habia intension de atacarlo.
Tambien es un defecto argentino descalificar todas las grandes obras y despilfarrar el patrimonio publico.
Todos los argumentos por ud expresados son tendenciosos. Son meras opiñones que ud. plasma como si tubiera todas las verdades, generando &quot;tendencias&quot; en la opiñon publica.
Es mi deber combatir este tipo de &quot;propaganda&quot;. No es personal, no es contra ud, ni contra su &quot;pensamiento independiente&quot;.

Ud expresa su pensamiento, yo expreso el mio. Asi es como funciona esto.

Un placer disertar con Ud.

Germán.-</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Comprendo que viviendo en San Francisco opine tan &#8220;ligeramente&#8221; de que se deberia hacer con el patrimonio de los argentinos.<br />
No termine ningun discenso, solo afirme que este no era el fuero idoneo.<br />
Si ud, se sintio atacado es su problema solo exprese mi pensamiento, y no habia intension de atacarlo.<br />
Tambien es un defecto argentino descalificar todas las grandes obras y despilfarrar el patrimonio publico.<br />
Todos los argumentos por ud expresados son tendenciosos. Son meras opiñones que ud. plasma como si tubiera todas las verdades, generando &#8220;tendencias&#8221; en la opiñon publica.<br />
Es mi deber combatir este tipo de &#8220;propaganda&#8221;. No es personal, no es contra ud, ni contra su &#8220;pensamiento independiente&#8221;.</p>
	<p>Ud expresa su pensamiento, yo expreso el mio. Asi es como funciona esto.</p>
	<p>Un placer disertar con Ud.</p>
	<p>Germán.-
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Marcelo Tourne</title>
		<link>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-219</link>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 19:49:01 +0100</pubDate>
		<guid>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-219</guid>
					<description>Gracias, German - no me molesta terminar con un disenso. No se si mis opiniones sean similares a las de los funcionarios - no estando en Buenos Aires, no sigo el dia a dia de las declaraciones del Gobierno de la Ciudad, mas alla de alguna nota en los diarios (y en este caso, salvo la nota original, no he leido nada al respecto). Lo que si me molesta es la insinuacion velada de que quizas tomo mis puntos de vista de cierta linea oficial - como si no fuera posible coincidir con un lado u otro a partir del pensamiento independiente, y como si no hubiera criticado en varios aspectos a Macri a lo largo de este blog. Es, desgraciadamente, un defecto bastante argentino el terminar una discusion que no se gana mediante una descalificacion del adversario o de sus argumentos. Le entiendo sus argumentos - no los comparto, pero no me parecen que vengan de ningun interes escondido. Tampoco los mios.

Saludos
Marcelo</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Gracias, German - no me molesta terminar con un disenso. No se si mis opiniones sean similares a las de los funcionarios - no estando en Buenos Aires, no sigo el dia a dia de las declaraciones del Gobierno de la Ciudad, mas alla de alguna nota en los diarios (y en este caso, salvo la nota original, no he leido nada al respecto). Lo que si me molesta es la insinuacion velada de que quizas tomo mis puntos de vista de cierta linea oficial - como si no fuera posible coincidir con un lado u otro a partir del pensamiento independiente, y como si no hubiera criticado en varios aspectos a Macri a lo largo de este blog. Es, desgraciadamente, un defecto bastante argentino el terminar una discusion que no se gana mediante una descalificacion del adversario o de sus argumentos. Le entiendo sus argumentos - no los comparto, pero no me parecen que vengan de ningun interes escondido. Tampoco los mios.</p>
	<p>Saludos<br />
Marcelo
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: German</title>
		<link>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-218</link>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 19:30:50 +0100</pubDate>
		<guid>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-218</guid>
					<description>Si es verdad Sr. Marcelo, es cuestion de opiñon en cierta forma. No deseo entrar en polemica puesto que ya he expresado lo que debia expresar, y no dispongo de tiempo para explayarme tanto sobre este tema. Por cierto, veo que ud si dispone de ese tiempo para plasmar un interes manifiesto en una tendencia que pareciera querer instalar este gobierno, la de reformular el parque, utilizando incluso un discurso muy similar (por no decir identico)al que hemos escuchado a varios funcionarios. Solo le aclaro que no somos fanaticos como ud infiere, sino que defendemos los derechos ciudadanos sin importar su orden de prioridad. No discutiremos sobre tantos pomposos argumentos como esgrime puesto que no es este el fuero conveniente para hacerlo. Niego todas y cada una de sus afirmaciones, por considerarlas meras opiñones. Es funcion del estado velar por el mantenimiento y actualizacion del patrimonio publico para que este redunde en beneficio de los ciudadanos. El uso del patrimonio es un derecho ciudadano. Es funcion del estado garantizar el ejercicio del derecho, porque si no lo hace, no tiene razon de ser como estado.

Como ud. dice, son opiñones.

Dejemoslo en una cuestion de opinion, y que los hechos digan el resto.
Saludos.

German.-</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Si es verdad Sr. Marcelo, es cuestion de opiñon en cierta forma. No deseo entrar en polemica puesto que ya he expresado lo que debia expresar, y no dispongo de tiempo para explayarme tanto sobre este tema. Por cierto, veo que ud si dispone de ese tiempo para plasmar un interes manifiesto en una tendencia que pareciera querer instalar este gobierno, la de reformular el parque, utilizando incluso un discurso muy similar (por no decir identico)al que hemos escuchado a varios funcionarios. Solo le aclaro que no somos fanaticos como ud infiere, sino que defendemos los derechos ciudadanos sin importar su orden de prioridad. No discutiremos sobre tantos pomposos argumentos como esgrime puesto que no es este el fuero conveniente para hacerlo. Niego todas y cada una de sus afirmaciones, por considerarlas meras opiñones. Es funcion del estado velar por el mantenimiento y actualizacion del patrimonio publico para que este redunde en beneficio de los ciudadanos. El uso del patrimonio es un derecho ciudadano. Es funcion del estado garantizar el ejercicio del derecho, porque si no lo hace, no tiene razon de ser como estado.</p>
	<p>Como ud. dice, son opiñones.</p>
	<p>Dejemoslo en una cuestion de opinion, y que los hechos digan el resto.<br />
Saludos.</p>
	<p>German.-
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Marcelo Tourne</title>
		<link>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-217</link>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 18:57:09 +0100</pubDate>
		<guid>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-217</guid>
					<description>Germán, primero que nada gracias por comentar, aunque no llamo &quot;demente&quot; a nadie ;-) 

Algunos puntos:

- Es cuestión de opiniones - yo recuerdo haber ido a Interama de chico y de adolescente. Siempre estuvo medio vacío. Me pregunto nuevamente si es el mejor uso de semejante predio, cuando hay cosas mejores que fomentar a nivel estatal que un parque de diversiones. Su opinión es que esta es una inversión valida. La mía es que no. Yo entiendo que como fanáticos de los parques de diversiones (he andado un poco por el sitio de OCPC y me parece que la etiqueta no es demasiado arriesgada) es natural que le parezca bueno mantenerlo. No vamos a ponernos de acuerdo en eso, porque obviamente ponemos distintos niveles de valor en distintas cosas.

- Es cierto lo del pasivo de Interama, y seguro que hubo otras concesiones cuando se hizo a fines de los 70. A eso me refería con mi frase &quot;Interama tuvo algunos fondos o beneficios impositivos del Gobierno de entonces&quot;. No quita que la cuestión hay que pensarla de aquí a futuro, y mantener el parque como está, para un público limitado – y tengamos en claro, el nivel de visitantes estables de un parque de diversiones local es bastante bajo, sea donde fuese - me parece un uso poco rentable (no entendido como renta fiscal, sino como beneficio social)

- Nadie esta diciendo de &quot;quitarle el parque&quot; a los vecinos, sino reformularlo. Las cosas que tiro como ideas van a incrementar el nivel de uso del Parque, no disminuirlo. Para eso me parece que el Parque debe cambiar, y dejar de ser simplemente un parque de diversiones. Eso no implica sacrificar el espacio. Es más, una de las propuestas que vino del Centro de Arquitectos argumentando que debieran construirse viviendas me parece completamente errada -  y en algún otro momento podemos discutir sobre como la crisis de vivienda no se resuelve construyendo más, sino logrando una mejor distribución de la población sobre el país y evitando que Buenos Aires sea el centro de todo. Pero, volviendo al punto anterior, ya existen suficientes torres en Buenos Aires, y la cantidad de metros cuadrados de verde por habitante esta en unos de los niveles mas bajos de una ciudad moderna a nivel mundial. Faltan espacios verdes, gratuitos y multiuso.

- Tampoco sugiero arrasar todo el Parque. Ya lo dije tres veces: aquellas atracciones que se puedan mantener sin demasiado costo o generando ingresos propios, bienvenidas sean - siempre dentro de un plan que incorpore espacios abiertos, deportes y cultura. El esparcimiento es necesario, como lo son los otros aspectos. Quizás el cine se pueda recuperar. La torre y las fuentes me parece bueno mantenerlas por su valor de icono. El resto del Parque, no estoy tan seguro.

- 3 millones y medio de dólares anuales no pagan el mantenimiento estructural de 49 atracciones, salarios, mantenimiento del parquizado y demás. Muchas de ellas han estado cerradas por años - es mas, gran parte de los terrenos han estado cerrados como consecuencia. Me aventuraría a decir que la mayoría de esas atracciones tiene a esta altura serios compromisos estructurales por desgaste o por desidia. Es cierto que un activo amortizado que sigue produciendo se transforma en pura ganancia – pero eso es directamente dependiente de que el activo se haya mantenido durante todos estos años. Eso no es cierto en el caso del Parque de la Ciudad. Ni siquiera se han hecho estudios estructurales de las atracciones por un número importante de años. Y en cuanto a “los dineros que debieran haber ingresado por explotación”, eso entra dentro del terreno de la conjetura – en este momento, el Parque no genera ingresos (ni está en condiciones de hacerlo) para mantenerse, y mucho menos para actualizarse como debe. Y entonces, al depender de otro desembolso importante del erario es bueno parar la pelota y revisar el camino.

- Por último, es cierto que se invirtió mucho en su momento. Pero cualquier buen hombre de negocios le dirá que inversión pasada es quizás el factor menos importante en decidir inversión futura (y en muchos casos ni siquiera se considera): simplemente porque se ha invertido mal en el pasado no es excusa para seguir haciéndolo. Y si eso es en un negocio privado, en la esfera pública cabe otra preocupación fundamental: el bien común. Es cierto que hay gente que derivaría un beneficio del Parque de la Ciudad, sea en esparcimiento o otros valores. Lo cuento entre ellos. Quizás yo mismo lo disfrutaría en algún momento. Pero si me paro a ver cuál es el mayor beneficio que los habitantes de la Ciudad pueden obtener de este predio, mas allá de mi o de usted, no me queda duda: es reformularlo a futuro, construir otro tipo de atracciones (culturales, deportivas, quizás alguna otra atracción de esparcimiento – por qué no) y darle a la ciudad otro pulmón de acceso general.

Saludos,
Marcelo
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Germán, primero que nada gracias por comentar, aunque no llamo &#8220;demente&#8221; a nadie <img src='http://pulso.blogsome.com/wp-images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  </p>
	<p>Algunos puntos:</p>
	<p>- Es cuestión de opiniones - yo recuerdo haber ido a Interama de chico y de adolescente. Siempre estuvo medio vacío. Me pregunto nuevamente si es el mejor uso de semejante predio, cuando hay cosas mejores que fomentar a nivel estatal que un parque de diversiones. Su opinión es que esta es una inversión valida. La mía es que no. Yo entiendo que como fanáticos de los parques de diversiones (he andado un poco por el sitio de OCPC y me parece que la etiqueta no es demasiado arriesgada) es natural que le parezca bueno mantenerlo. No vamos a ponernos de acuerdo en eso, porque obviamente ponemos distintos niveles de valor en distintas cosas.</p>
	<p>- Es cierto lo del pasivo de Interama, y seguro que hubo otras concesiones cuando se hizo a fines de los 70. A eso me refería con mi frase &#8220;Interama tuvo algunos fondos o beneficios impositivos del Gobierno de entonces&#8221;. No quita que la cuestión hay que pensarla de aquí a futuro, y mantener el parque como está, para un público limitado – y tengamos en claro, el nivel de visitantes estables de un parque de diversiones local es bastante bajo, sea donde fuese - me parece un uso poco rentable (no entendido como renta fiscal, sino como beneficio social)</p>
	<p>- Nadie esta diciendo de &#8220;quitarle el parque&#8221; a los vecinos, sino reformularlo. Las cosas que tiro como ideas van a incrementar el nivel de uso del Parque, no disminuirlo. Para eso me parece que el Parque debe cambiar, y dejar de ser simplemente un parque de diversiones. Eso no implica sacrificar el espacio. Es más, una de las propuestas que vino del Centro de Arquitectos argumentando que debieran construirse viviendas me parece completamente errada -  y en algún otro momento podemos discutir sobre como la crisis de vivienda no se resuelve construyendo más, sino logrando una mejor distribución de la población sobre el país y evitando que Buenos Aires sea el centro de todo. Pero, volviendo al punto anterior, ya existen suficientes torres en Buenos Aires, y la cantidad de metros cuadrados de verde por habitante esta en unos de los niveles mas bajos de una ciudad moderna a nivel mundial. Faltan espacios verdes, gratuitos y multiuso.</p>
	<p>- Tampoco sugiero arrasar todo el Parque. Ya lo dije tres veces: aquellas atracciones que se puedan mantener sin demasiado costo o generando ingresos propios, bienvenidas sean - siempre dentro de un plan que incorpore espacios abiertos, deportes y cultura. El esparcimiento es necesario, como lo son los otros aspectos. Quizás el cine se pueda recuperar. La torre y las fuentes me parece bueno mantenerlas por su valor de icono. El resto del Parque, no estoy tan seguro.</p>
	<p>- 3 millones y medio de dólares anuales no pagan el mantenimiento estructural de 49 atracciones, salarios, mantenimiento del parquizado y demás. Muchas de ellas han estado cerradas por años - es mas, gran parte de los terrenos han estado cerrados como consecuencia. Me aventuraría a decir que la mayoría de esas atracciones tiene a esta altura serios compromisos estructurales por desgaste o por desidia. Es cierto que un activo amortizado que sigue produciendo se transforma en pura ganancia – pero eso es directamente dependiente de que el activo se haya mantenido durante todos estos años. Eso no es cierto en el caso del Parque de la Ciudad. Ni siquiera se han hecho estudios estructurales de las atracciones por un número importante de años. Y en cuanto a “los dineros que debieran haber ingresado por explotación”, eso entra dentro del terreno de la conjetura – en este momento, el Parque no genera ingresos (ni está en condiciones de hacerlo) para mantenerse, y mucho menos para actualizarse como debe. Y entonces, al depender de otro desembolso importante del erario es bueno parar la pelota y revisar el camino.</p>
	<p>- Por último, es cierto que se invirtió mucho en su momento. Pero cualquier buen hombre de negocios le dirá que inversión pasada es quizás el factor menos importante en decidir inversión futura (y en muchos casos ni siquiera se considera): simplemente porque se ha invertido mal en el pasado no es excusa para seguir haciéndolo. Y si eso es en un negocio privado, en la esfera pública cabe otra preocupación fundamental: el bien común. Es cierto que hay gente que derivaría un beneficio del Parque de la Ciudad, sea en esparcimiento o otros valores. Lo cuento entre ellos. Quizás yo mismo lo disfrutaría en algún momento. Pero si me paro a ver cuál es el mayor beneficio que los habitantes de la Ciudad pueden obtener de este predio, mas allá de mi o de usted, no me queda duda: es reformularlo a futuro, construir otro tipo de atracciones (culturales, deportivas, quizás alguna otra atracción de esparcimiento – por qué no) y darle a la ciudad otro pulmón de acceso general.</p>
	<p>Saludos,<br />
Marcelo
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: German</title>
		<link>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-216</link>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 17:56:14 +0100</pubDate>
		<guid>http://pulso.blogsome.com/2008/03/04/el-futuro-del-parque-de-la-ciudad/#comment-216</guid>
					<description>Sr Marcelo, ud dice bien algunas cosas, y en otras yerra de pleno. Voy a referirme solo a algunos puntos por los cuales YO quiero que el parque de la ciudad continue existiendo a manos del estado o amanos de quien sea que genere un beneficio para mi y para todos los porteños que con impuestos financiamos la existencia del parque durante 25 años.
La Inversion al hizo interama ... eso es relativo y le voy a explicar por que. El Pasivo de la firma interama (Los creditos con los cuales contruyo el parque) fueron finalmente absorbidos por el estado nacional en aquel tiempo en que Domingo Cavallo era presidente del BCRA, no se si se acuerda. Por lo tanto, la inversion SI LA HICIMOS NOSOTROS.
No obstante, por si no le alcanza esto, le cuento que durante 25 años, hemos pagado mas de 3.5 millones de dolares anuales en mantener ese patrimonio publico, sin contar los demas dineros que deberian haber ingresado por la explotacion. Entonces yo le digo a Ud. que si hay algun estado de abandono que revertir por falta de inversion o mantenimiento, pues que alguien me nos devuelva los pesitos que la ciudad pago en sueldfos, insumos y demas durante todo este tiempo, y que solo sirvieron para generar este estado de abandono.
Todo bien, pero que alguien PAGUE.
Otra cosa, que a ud le parezca deplorable &quot;consesionar&quot; un espacio publico, no implica que esto no sea correcto. Vea, el parque de la ciudad, es una gran inversion que hizo la nacion, y es absurdo pretender que dicha inversion no deba generar los beneficios para los cuales fue concebida.
Sea en manos del estado, o de capitales privados, no es ese el asunto en cuestion.
Por ultimo, porque ya hace mas de dos años que vengo planteando este tipo de cosas, le comento que es muy cierto lo que ud dice sobre lo que en contabilidad se llama amortizacion. Ahora bien, el hecho de que la inversion se haya amortizado, no implica que se haya vuelto obsoleta, solo significa que deja de considerarse inversion, y pasa a ser pleno activo.
Justamente esta es la ventaja con la que cuenta la ciudad para recomponer el parque y gestionarlo de manera eficiente y rentable, mire Ud, justamente!!!, no tiene el pesado costo de AMORTIZACION!!!!, tiene el activo, y lo tiene de pleno uso!.
Le aclaro que no soy contador y no conozo mucho de economia, lo que si le digo es que pague muchos impuestos para que ese parque este ahi. Si me lo van a quitar, sepan que voy a dar pelea, y alguien, va a tener que explicar como es que se dilapido semejante capital en tan solo 25 años.
Finalmente NIEGO que sean necesarios varios millones d edolares para poner el parque en condiciones, y NIEGO que este parque sea algo el el estado NO DEBERIA TENER.

Saludos.
German De Bernardi (Uno de los dementes de OCPC)</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Sr Marcelo, ud dice bien algunas cosas, y en otras yerra de pleno. Voy a referirme solo a algunos puntos por los cuales YO quiero que el parque de la ciudad continue existiendo a manos del estado o amanos de quien sea que genere un beneficio para mi y para todos los porteños que con impuestos financiamos la existencia del parque durante 25 años.<br />
La Inversion al hizo interama &#8230; eso es relativo y le voy a explicar por que. El Pasivo de la firma interama (Los creditos con los cuales contruyo el parque) fueron finalmente absorbidos por el estado nacional en aquel tiempo en que Domingo Cavallo era presidente del BCRA, no se si se acuerda. Por lo tanto, la inversion SI LA HICIMOS NOSOTROS.<br />
No obstante, por si no le alcanza esto, le cuento que durante 25 años, hemos pagado mas de 3.5 millones de dolares anuales en mantener ese patrimonio publico, sin contar los demas dineros que deberian haber ingresado por la explotacion. Entonces yo le digo a Ud. que si hay algun estado de abandono que revertir por falta de inversion o mantenimiento, pues que alguien me nos devuelva los pesitos que la ciudad pago en sueldfos, insumos y demas durante todo este tiempo, y que solo sirvieron para generar este estado de abandono.<br />
Todo bien, pero que alguien PAGUE.<br />
Otra cosa, que a ud le parezca deplorable &#8220;consesionar&#8221; un espacio publico, no implica que esto no sea correcto. Vea, el parque de la ciudad, es una gran inversion que hizo la nacion, y es absurdo pretender que dicha inversion no deba generar los beneficios para los cuales fue concebida.<br />
Sea en manos del estado, o de capitales privados, no es ese el asunto en cuestion.<br />
Por ultimo, porque ya hace mas de dos años que vengo planteando este tipo de cosas, le comento que es muy cierto lo que ud dice sobre lo que en contabilidad se llama amortizacion. Ahora bien, el hecho de que la inversion se haya amortizado, no implica que se haya vuelto obsoleta, solo significa que deja de considerarse inversion, y pasa a ser pleno activo.<br />
Justamente esta es la ventaja con la que cuenta la ciudad para recomponer el parque y gestionarlo de manera eficiente y rentable, mire Ud, justamente!!!, no tiene el pesado costo de AMORTIZACION!!!!, tiene el activo, y lo tiene de pleno uso!.<br />
Le aclaro que no soy contador y no conozo mucho de economia, lo que si le digo es que pague muchos impuestos para que ese parque este ahi. Si me lo van a quitar, sepan que voy a dar pelea, y alguien, va a tener que explicar como es que se dilapido semejante capital en tan solo 25 años.<br />
Finalmente NIEGO que sean necesarios varios millones d edolares para poner el parque en condiciones, y NIEGO que este parque sea algo el el estado NO DEBERIA TENER.</p>
	<p>Saludos.<br />
German De Bernardi (Uno de los dementes de OCPC)
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